1.新能源车的竞争格局已经变了，参考我这个帖子。网页链接不再单纯竞争产品，而是进入了大家产品能都互相抄，竞争更加全面，产品、品牌、市场 和 交付。

　　2. 我跟踪下来，现在这阶段不看毛利率，只看市占率。不然小鹏蔚来的股价最多有现在的一半。理想的股价更多的影响还是来自明年到底能卖多少辆车

　　3. 不同其他消费品，手机产品的客户分群非常的明显，iphone、华为、 OV、米都有非常明显的自己用户的标签，其竞争的是中间客户，而不是对方的核心用户。汽车也是这样。

　　- 华为的用户群体画像是吃体制饭的老板们，我在一个群里看晒订单的，大概30多个截图只有一个是iphone 其他全是华为。

　　- 理想的用户更多是一二线中产上中产，和新兴行业的老板。比如互联网，游戏，广告之类的，这部分人用户跟iphone的重叠度非常高。和蔚来有一定的重叠，但是蔚来的产品本身缺陷比较明显，所以这个跑道是理想第一蔚来第二。

　　- 这两波人 你只需要加几个群，看看他们的朋友圈和群里的聊天内容，发现完全不是一类人。M9的用户，来自非一二线的比例明显更高，聊的内容更多也是体制相关的，什么我差点当上了政协委员啊，我刚去参加了某个zf举办的活动啊之类的，聊的投资内容也都是赛力斯和其他A股。理想群里会讨论什么openAI之类东西的比例明显更多。

　　- 华为的产品和发布会就是专门为他们的核心用户量身定制的，包括强调AEB安全和车身安全。然后华为最厉害的芯片和智驾其实都略过没怎么讲，因为他们的受众其实不是做这类工作的，其实不太关心也不一定听得懂，遥遥领先就行了。

　　- 理想的得到课 也是给自己的核心用户量身定制的。 理想的部分核心用户是可以理解什么叫先进的管理理念的（拿来和自己所在的公司比一比就知道了），因为他们要么自己是个小管理者，要么自己在管公司，且管的都是正常参与市场经济竞争下的公司，跟华为核心用户群体管的公司有明显的区别。逻辑可以理解为，如果你认可我的管理理念，你自然会觉得先进的管理生产出来的产品也是先进的。我承认我自己是这种先进管理理念的粉丝，我认识的很多互联网行业的身家不错的老板和中高层也是。

　　- 有趣的地方是理想这套是学的华为的，但是华为自己却从来不宣传，为啥？因为华为的核心受众大多数人其实不关心或者听不懂，可能对他们来讲多研究下茶和酒比较有用。

　　4. 考虑到30万以上的市场利润高，不可能只有一个厂来吃，所以之前那种无人竞争的格局是不正常的。华为理想到底谁的基本盘更大？ 看上去可能华为更大。但是双方其实都吃不到对方的基本盘，只能试图影响中间的摇摆用户。考虑到问界的大多数用户群，是理想怎么吹都不太可能去买的，所以那部分人从来都不是理想的客户，摇摆用户最多占理想用户的10~20%。所谓的潜在影响就是这个比例了。大家一起吃自己客户，挤出 BBA 保时捷路虎的市场份额，会是2024年的主题。

　　5. 理想的劣势是品牌声量和潜在用户群人数，优势是产品。对于理想用户和中间用户，M9 最多算是追平了理想一年半前发布的产品。我个人观点M9为了卖给粉丝，制造了很多噱头，但是产品本身并没有任何重大的用户可体验的优点。MEGA则毫无疑问会在续航、空间和补能上吊打M9的纯电版，就看目标用户是否功能优先接受外观了。理想拥有行业第一的NPS，而且又又领先一年多的产品和产能，目前的站位依然非常的好。

　　其实事实证明L9类似Model Y 和iphone4， 定义了自己品类的最优解，产品上后来者只能接近，无法超越（你的市场资源可以超越那没办法）。拭目以待MEGA能不能做到定义纯电大空间家用车的最优解。

　　6. 24年的竞争，理想会补齐自己的纯电产品，领先一年多的产品+更多的产能，扩大自己的用户群体来弥补自己品牌和传播资源的不足。24年问界应该没机会超过理想的销量，但是问界达到60的目标也是有可能的，理想80W的目标是否能达成，敌人只有自己和宏观经济，我看好理想的纯电系列，但是L6我表示看不懂，竞争太激烈了。

　　关于理想产品的看法是很主观的，恰好汽车市场是认可我的看法的，如果您不认同那您是对的。$理想汽车(LI)$

　　请问各位大咖如何看待理想汽车竞争格局相对恶化（主要是问界对理想的冲击）可能导致毛利率下滑幅度较大进而对股价的影响呢？

　　我就关注了几个关注理想的，没有@到的请见谅，非常希望能看到各位的答复，我想学习一下大家如何思考的。我想2024赚点钱，哈哈哈。

　　感觉华为的技术积累和底蕴还是太厉害了，就光说这个主动降噪技术，本来是用在耳机上的，现在可以复用到汽车内部降噪，极大地改善车内睡眠质量，我去年自驾西藏途中，刚开始担心下高速要被封控隔离，所以停服务区在车上睡了一晚，半夜大卡车开过来，噪音很大，一下就被吵醒了，如果有问界M9的主动降噪功能，睡眠质量会好很多，这个技术不是可有可无的，而是车和家这个口号下必备的，但如果理想汽车要研发这个技术，就要额外投资，就算搞出来了，没法通过降噪耳机等产品分摊收回成本。华为手里类似的技术积累还有很多很多，这是理想汽车难以望其项背的。我昨天听了问界M9发布会之后，我感觉产品力明显胜过理想l9，应该会大卖。

　　我个人亲自体验的结果，问界的优势显而易见，建议你去试驾对比一下，不要相信网上评测，自己和家人耳朵去感受一下。还有，理想汽车会晕车，这是我老婆和孩子的感受。你应该知道，我以前是理想铁粉，绝对不会故意黑理想的。

　　我干战投的时候其中一个子赛道就是声学，几个优秀的教授都聊过。中科院声学所搞了几十年声学了，坐了几十年冷板凳，最近两年才把知识变现。主动降噪，N年前就很成熟的技术。企业里，声学技术有个屁的底蕴。

　　实际上您这种认知来自于市场宣传 而不是技术本身。 实际上理想L系列的隔音在所有车里面几乎排前10，超过大多数豪华轿车，但是由于华为的技术好的认知深入人心，没有实际测试，而直接得出了结论。我做了下调研，华为的那个降噪的技术有可能是供应商做的。而相信华为的用户，也会自己屏蔽之前魔改的M7 A柱弯折的故事，把M7和M9脑补成现在最安全的车。不会去想M7这种魔改10万以下平台的车，从架构上天生的缺陷。但是这种市场宣传影响不到所有用户，因为有一部分用户天生非常讨厌华为，有一部分用户是中性的，还是会去看产品和对比的。

　　问界M9还可以根据不同座位的不同人的语音指令，将反馈显示在不同座位的那块屏幕上。而是，二排还有一键声盾技术，这个对于商务人士太有用了。驾驶台上方还有一个高音发散的设备……这种分散在车内各处的声学技术应用，不是靠供应商能想出来、解决好、完美契合的，只有自主研发的技术，才能如此融入到设计的各个细微之处。光一个声学技术，华为就能玩出这么多花样，体现了强大的技术底蕴。更别提它的通讯技术、传感器技术、卫星通话技术、ai能力、云计算、鸿蒙操作系统等用在汽车智能化中的潜力，这里面每一项要想超越，都不容易。更别提华为自动驾驶的表现了……目前看，我认为华为汽车的生态体系将超越理想汽车……

　　mega都要回炉重造了，被小鹏x9打得很惨，就看1月1日小鹏的发布会了。其实我很理解，看内容就知道是理想车主，会有比较深刻的体会。

　　HW的长项是通信，能做到人无我有、人有我好。IT（如芯片和操作系统）提供第二选择。其他（手机/云/能源/车）都是跟随。对于合格的科技从业者，应该是common sense

　　去年有遗憾，今年全部补回来了，但是任然有失误，今年也有回撤，控制贪婪和恐惧，明天更慢长，继续加油不要放弃，兄弟们

　　我尽量剪短的回答哈，有空了再写长文。1. 新能源车 的竞争格局已经变了，参考我这个帖子。网页链接 不再单纯竞争产品，而是进入了大家产品能都互相抄，竞争更加全面，产品、品牌、市场 和 交付。2. 我跟踪下来，现在这阶段不看毛利率，只看市占率。不然...